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以下是马云讲话的记录:
电子商务在乌镇进行交流，电子商务这个词在几年内可能不会是e，即商务。我经常想起一个浙江人，他的名字叫胡雪岩，是中国古代著名的商人。这个人给我们树立了一个好榜样，但他也树立了一个坏榜样。我很欣赏他的话，那就是生意越来越难做了。关键在于你的愿景，这表明你在一个省做生意，在整个中国做生意，在整个中国做生意，在整个世界做生意，你有机会在全世界做生意。你的愿景表明你今天做生意，你的愿景表明你十年后做生意，所以做生意的关键在于你的愿景。
胡雪岩是商人学习的榜样
第二，胡雪岩给我们红顶商人树立了一个坏榜样。这是我第一天读这本书，我认为这是一种错误的方式，因为金钱和权力是不能联系在一起的。如果你做生意，你一定不要认为自己是政治官员。如果你从政，你一定没有钱。这两样东西就像炸药和雷管，相遇时总是会爆炸。红顶做不到，黑顶做不到，你知道你应该做什么，你拥有什么，你想要什么，你想要发展什么，所以浙江有很多伟大的商人，但是我们每个人都在想，你这辈子有什么？你想要什么?你打算放弃什么？
这句话是几年前一位非常受尊敬的长者告诉我的。他说马云，你到现在还得考虑一个问题。你有什么？你想要什么?你要放弃什么？
首席执行官应该考虑自己的优势，考虑未来
经过15年的发展，阿里巴巴走到了今天。我们是一家非常幸运的公司。我们的幸运在于成千上万的企业家将我们带到了今天。我们和成千上万的人一起创业，做互联网。昨天，我谈到了20年前的上个月。我在浙江和杭州第一次想到我想成为一家公司，这就是所谓的互联网。在过去的20年里，无数的人在网上创业，无数的人失败了，只剩下我们几个。我可能是中国最早从事商业互联网的人。中国黄页上的很多人都忘记了这个词。我们在1995年成立了这家公司。
那么，人们说阿里巴巴今天特别成功的原因是什么？事实上，没有中国的黄页和无数的失败，我们就不会有今天。任何大树下都有丰富的营养。巨大的营养来自这个时代许多人的错误。事实上，我认为我们所有人都在经商，工商管理硕士和我们做生意的区别在于，许多人发现从工商管理硕士毕业后很难成为企业家，或者企业家很难成功，因为工商管理硕士教授的许多东西告诉每个人他们是如何成功的。我看到的许多案例都是学习他人如何成功的案例。当人们学习成功的案例时，他们会有梦想，认为我能成功。我创业十多年来最大的经历就是总是想着别人是如何失败的。因为成功有很多因素，所以有很多东西是你学不会的。你碰巧遇到了一个非常好的人，运气好，碰巧遇到了一件非常好的事情，并且在正确的时间做了正确的事情。
但是我失败了。经过很多案例，我发现企业做不到的地方基本上是一样的，所以做一个企业和做一个商人其实很难。这就像打一场战争。活着就是成功，回到战场上的人是成功的，不管他们在战场上是什么。商业也是如此。当你走上这条路的时候，你应该认为95%的人已经倒下了。为什么你是幸运的5%？因此，如果你想活到5%，你必须记住你必须学会那些堕落的人犯了什么错误。你不应该遇到这些错误，然后找出未来的规则。
这是我近年来花了最多时间思考的事情，因为当阿里巴巴成立的时候，我一开始并不了解互联网、电脑、科技和发展。我从未接受过这样的培训，也没有接受过商业培训，甚至会计培训。我们是怎么到今天的？首席执行官应该考虑自己的优势和未来。
今天我们讨论了跨境电子商务中的电子商务。以前每次我参加论坛，他们总是觉得这个人的演讲很奇怪。其中一些听起来合理，而另一些听起来不可接受。什么是非常重要的原因？因为我认为阿里巴巴今天的市场价值和上市成功不是我们今天所做的，而是我们15年前的想法。我们每个人都必须考虑做事情。如果你只做今天的事情，你今天只想做，明天你就会成功。你永远不会成功。因为为什么你有这个机会，为什么你变得比别人更聪明？
我认为商人正在寻找机会，如果他们今天就这样做，基本上没有成功的机会，因为世界上有太多聪明的人。我有时看着公司里的年轻人，我目瞪口呆。他们为什么这么聪明？你没有比聪明更好的机会，你没有比勤奋更好的机会，你只能和未来相比。你坚持十年到十五年。不要害怕范的错误。在你确定了这个愿景之后，你应该找一群优秀的团队和优秀的人一起工作。因为你不了解技术，你应该找一个懂技术的人，学习如何与他合作，而不是他与你合作。如果你不懂商业和金融，你应该找懂金融的人。你怎么能和他合作？这件事几乎没有机会。
阿里和其他人的最大区别在于我们对未来的坚持。我很久以前就和你讨论过什么是战略。策略是，如果你继续这样下去，你知道一定会有未来，所以如果你在那里挖一个洞，在那里等着，人们肯定会来到这个洞。
我开了个玩笑。我基本上没有响应政府的号召。原因是什么？你必须判断政府会在十年后做这件事，所以你应该先做，当政府要求的时候，你应该迅速改变位置。
政府和市场是一样的，所以你必须在市场之前做出判断，所以阿里可能和其他公司很不一样，我们对未来有不同的坚持。
其次，阿里的创始人和首席执行官不了解技术和这些东西，但他们聚集了很多这样的人才。
第三，要有足够的耐心。有人说你应该有足够的钱。不要。事实上，只要你对未来有一种依恋，第二，你有一个优秀的团队，第三，你不怕犯错误，并不断从中学习，把它们变成营养。我相信钱会自己来。追逐金钱是没有意义的。金钱在追逐人。如果人们追逐金钱，就没有承诺。事实上，我们谈到了风险投资。昨天，每个人都谈到用明亮的眼睛看这个人。事实上，当时我去看他了。我根本不想要别人的钱。我只是觉得当人们讨论互联网的时候，我的兴趣会大大增加。你觉得向别人要钱是错误的，你的眼睛也是错误的。当你有时和别人一起投资时，你不得不提出要求。
所以阿里在六七年前和三五年前充满了争议。在我们上市前两个月，许多人认为我们公司无法赚钱。那时，我坚信阿里巴巴比这些人想象的要好得多。但是今天我们有大麻烦了。每个人都认为你很好，你可以做任何事情。事实上，我知道我们一点也不优秀。现在是最危险的时候。其他人认为你的公司可以做任何事情。一个人认为他什么都知道，麻烦就会来。所以我觉得胡雪岩的脑子终于变坏了，就是这样。
因此，我们每个人都应该理解自己的界限，我们想做什么，我们想做什么。在开幕式之前，我会和大家分享一些商业理念。
接下来，我想和你谈谈电子商务。事实上，阿里巴巴不是一家电子商务公司，而是一家帮助他人实现电子商务的公司。阿里巴巴的商业模式很少在世界各地出现。人们有亚马逊，人们有易贝。中国是怎么想出这种事情的？这是在中国独特的环境下诞生的，因为14年前和15年前当我们决定做电子商务和互联网的时候，我们做了一个非常重要的决定。我们应该是大企业还是小企业？如果我们是一个大企业，赚钱可能会更容易。当时最流行的词是“电子商务解决方案”。如果你把它变成一个大型国有企业，你可以通过为跨国企业建立电子商务来快速赚钱。你可以通过公共关系来解决一个项目。我们不认为这是我们的强项，我们也不能这么做。
我们认为，如果互联网是一个世纪以来变化最大的技术，它必须做一些昨天做不到的事情。昨天不能做什么？就是帮助那些小企业锁定那些昨天没有得到帮助的人，解放那些小企业的生产力，解放那些小企业使其拥有it能力。因此，15年前，我们只做小生意，帮助小企业，这导致了我们与别人完全不同的方向。
小企业很难做。看看13或14年前。那时我刚刚看了一部电影《阿甘正传》。我很健谈。所有的投资者，我都去了硅谷的风险投资。30多个风险投资者说我们对你不感兴趣，因为你的生意肯定不成功。为什么？美国没有这样的商业模式。中国为什么会诞生？他们是对的，因为在那个时候，所有在中国做互联网的公司都是从美国复制过来的，如果我们想成为中小企业，人们根本就没有想过。蚊子大腿肉多少钱？你什么也挖不到。
所以我认为电影《阿甘正传》告诉我没有人靠抓鲸鱼赚钱，但是人们可以从虾中挖出肉来。如果你想从每个人身上得到一点，你必须为每个人创造技术价值，而这是其他技术公司做不到的。因此，在过去的15年里，阿里巴巴只专注于中小企业，我们犯了无数的错误。直到七八年前，我们才越来越了解一个真理。为了帮助小企业，你必须建立一个生态系统。因此，我们今天的商业模式真的被挤出来了。
我们发现帮助一个小企业只能赚三四十美元。你怎么能派人和他交流呢？你如何与他沟通并给他一个解决方案？小企业有很多需求，需要物流、诚信、信息、数据和支付。我们无法完成整个系统，所以我们必须引入各种各样的合作伙伴一起完成。只有当每个人都得到一点点时，你才能成功。
做生意的3w规则
在任何业务中，我们都必须想到三个W，第一个W必须由客户赢得，客户在做任何事情时都必须首先赢得。第二件事是合作伙伴必须赢。第三，如果你想赢，你找不到没有一个W的网页，如果你赢了没有任何一个，业务不能继续。
让我们看看今天的第一点。当我们做任何产品和服务时，我们必须问一个问题。这对顾客有用吗？不要只是认为这东西对工程师来说太好了，但是没有人使用它。
第二，这么多人参与，参与者有机会吗？
第三，做了这么多事情，你还能活下去吗？如果你不能生活，你怎么能坚持？
我认为这些是阿里巴巴独特的商业模式。中国成千上万的小企业需要这样的支持。我们从哪里开始？出发点不是帮助小企业完成伟大的使命。我们只是在每个人都很大的时候才开始做小生意，我们别无选择。
当我在1995年创业的时候，我发现了很多困难，比如不需要人，要钱不要钱，要技术不要技术。但是，如果我们能够解决技术和人才共享的问题，那就很容易了，所以我们还没有设计出这样一个纯粹的大方向的商业模式。如果你说我们15年前就想到了今天，那就是忽略了八条道路，但今天我必须明白15年后该做什么，因为今天我们有了人、技术和数据，我们对未来的思考越来越清晰，所以我们必须思考未来该做什么。
我认为我们很幸运，包括阿里巴巴、百度、腾讯、亚马逊和谷歌。我们都在正确的时间做出了正确的选择，遇到了正确的人。但是我们现在最大的问题是考虑如何再坚持15到20年。所以昨天，我们为了快乐而活着。我们可以去看看我们以前说过的很多东西。没错。那时，我们从哪里获得收入，没有营业额，没有利润，但是是什么让我们每天都生活和快乐？这是顾客的感谢信。阿里巴巴衡量我们过去十年成功的重要标准不是我们是否成功，而是我们的客户是否因为我们而成功。如果我们过早成功，客户就不会成功。当然，如果我们能一起做，那将是最好的，我会成功，顾客也会成功。但是当只有一条路的时候，你会放弃什么？那就是放弃自己的兴趣，让别人先成功。
要成为21世纪的企业，在这个世纪里，充分利用信息技术和数据技术是非常重要的。互联网代表了本世纪最伟大的东西——利他主义。相信别人比你更重要，相信别人比你更聪明，相信别人比你更有能力，相信只有别人成功，你才能成功。我今天把这句话放在这里，我们将证明，一百年后我们将不再生活在那里，但我说过，一百年后，你看，这个世纪必须以我为中心，成为以他人为中心。
它的核心思想是让我自己变得越来越强大，快速获取数据和信息，让我的能力变得更强，我拥有的钱越多，我就越强。事实上，其他人会变得越来越弱。信息时代诞生了无数的巨人。你只能在dt时代把它颠倒过来。别人越强，你就越强。从信息技术到数据技术时代，未来20到30年的一个重要标志是你的想法如何帮助他人成功。
在第二个dt时代，一件非常非常重要的事情就是体验。经验很有趣，那就是感觉。上个世纪我们谈了很多服务，我们不断提高我们的服务能力。事实上，顾客想要的不是服务，而是体验。今天，我看见很多小女孩站在那里。许多餐馆对你说欢迎。20多个女孩对你说欢迎。我说你的服务不好。他说我派了20个女孩在门口等你，但是不太好。事实上，我只是想要一次快乐的经历。
经验是本世纪的一项伟大技能，它不属于工程师或老板。在本世纪，经验是由人们的情商引起的。在上个世纪，我拼了智商。在这个世纪里，我拼了情商，就是让人舒服，顾客舒服，合作伙伴舒服。没有什么比这更重要了，所以女性在体验时代会变得越来越强大。因为很重要的一点是，女人更多地考虑别人而不是自己，女人在照顾自己之前应该先照顾好自己的丈夫和孩子，男人基本上是以自我为中心的，所以你会发现越来越多的女人进入政界和商界。
阿里巴巴非常有趣。我们公司可能是世界上女性最多的it公司。一位美国记者问我，为什么有这么多女孩？我说有问题吗？我认为这东西不能上市。我们46%的员工是女性，但最初是49%到50%。前一段时间我们买了两家公司，人太多，把我们搞垮了。36%的管理层是女性，23%的高级管理层是女性。我们有女性首席执行官、首席运营官和首席财务官，我们从未将她们视为女性。因为我认为首先，她们是人，经验真的很好，因为这些女人知道如何服务他人，如何理解他人，如何支持他人。这也非常关键。在21世纪，很多事情都会发生很大的变化，所以你的服务和技能无论多好，都没有办法去体验。
我没说比尔·盖茨。很多年前我去了微软。有一栋房子想象着未来，说这是微软在21世纪设计的最好的房子。我很想跑进去，半天后就跑了出来。我说这地方不好。这是工程师的想象。一切都是电脑控制的。当我吃药的时候，我吃了两片药。如果程序出了什么问题，你就跑不出去，也没有体验的感觉。你很舒服，突然发现你被电脑控制，而不是反过来控制电脑，所以问题会很大，很多人都在思考未来，我发现大多数工程师都在思考未来，最有想象力的事情就是你的孩子想做什么。你希望你的孩子过上美丽舒适的生活。工作就是工作，整个思维就是经验思维。
第三，透明度。做任何事，因为21世纪数据和互联网的出现，你不可能隐瞒什么。今天，当我们讨论隐私问题时，20年过去了，我们的想法已经基本改变了。我记得我第一次去北京讨论互联网是在1995年。有一群专家坐在北京，这是一个由中国科学技术协会举办的会议。20多位专家坐在一起讨论未来的互联网。我被邀请参加一个。我坐在那里，惊呆了。中国没有互联网。为什么会有20多位专家出来？每个人都讨论未来的互联网是错误的。我们必须控制这个和那个。如果我们不控制这一点，就会有问题。当时我不这么认为。首先，当时我以为中国没有专家。其次，我认为他们的担心是盲目的担心。事实证明，20年过去了，他们所担心的问题没有一个出现。因此，对未来的判断将直接影响你未来的思维。因此，当it时代走向dt时代时，小企业成为关键。所以当我们回到未来的电子商务，我们应该怎么想？对于未来的电子商务，以阿里巴巴今天的地位，我们还是要问一个问题，我们为谁而活？我们是否解决了15年前提出的让在世界上做生意变得困难的想法？
上市前我想得更好，这样我们的名气会更大？世界上最悲惨的事情是出名却没有钱。第二个悲剧是增加金钱。许多人没有这种感觉。反正我也有这种感觉。
首先，你不可能出名。男人是出名的。不幸的是，男人很富有。你不能花这笔钱。如果你想成为一个大商人，因为你的乐趣在于别人成功的乐趣，你会看到很多人嘲笑你。因为你帮助了我们的妻子和儿子，这种乐趣远远超过金钱。如果你很富有，人们会说它真的很好。事实上，我也知道这一点。因此，要理解这些问题，你应该继续享受这种乐趣。当别人快乐时，你也快乐。当别人体验好的时候，你会感觉很好。这实际上是一样的。
我认为对于阿里巴巴，我们应该继续思考一个问题。我们怎样才能帮助更多的小企业成长，不仅仅是中国，还要考虑世界？我们还有许多问题要解决。中国的小企业太多了。今天的情况并非如此。最近，每个人都谈了很多。电子商务有很多问题，假货，知识产权问题，包括我们刚才谈到的问题。解决这些问题很有趣，解决这些问题会让你存在。如果这些问题被政府解决了，你基本上又完了。该轮到你做什么了，政府已经解决了这么多年。
这个问题只能通过技术、社会、教育和文化的结合来解决，这个问题的解决可能是20年后我们的电子商务对这个社会的巨大贡献之一，因为我们解决了假冒伪劣商品。因为我们解决了中国的知识产权盗版和假冒伪劣问题，也因为我们解决了中国企业多年来无法建立信用的体制。这是我们对这个时代的巨大贡献。因为这些问题都解决了，人们的体验会更好。我认为这个问题很有趣。因为我们在巴西、美国和阿根廷的小企业今天已经开始进来，我认为全球化在过去实际上是美国化。我不说美国化是好是坏，但有一点是肯定的。全球化的核心是为当地人民创造价值、就业和税收。
我们之前所有的想法基本上都是如何把我的产品卖到别人家，然后从他们的口袋里拿钱。我认为阿里巴巴的全球化应该考虑一个问题，那就是如何帮助别人把他们的产品卖到我们家。中国有巨大的需求，中国的中产阶级正在高速增长。大约七八年前，我在硅谷被人嘲笑。我说过中国的互联网用户将超过美国。胡说，那时我不像学者和所谓的专家，我总能想出彼此。我只是找到了一个理由。美国的人口接近3亿，十年后只有3亿。中国13亿人口很容易让3亿人上网。这是我的理由。事实上，这证明在中国生活了15年后，中国的中产阶级人口与美国的中产阶级人口不会有太大的不同。
中国今天的土壤、空气、水和环境无法支持未来三四亿中产阶级所需的各种高质量产品和服务。我们必须考虑如何让世界上一些生产精良的产品满足中产阶级和整个亚太地区的需求。地球真的变成了一个村庄，所以不要去想地球。我在杭州，原来的贸易模式将因为互联网而彻底改变。
Wto是一项伟大的创举，但它是在上个世纪。wto是由政府制定并由企业实施的游戏规则。有时，政府制定的游戏规则对企业来说很难执行，这是由于国家之间的政治原因。然而，中国和日本之间、中国和韩国之间以及韩国和朝鲜之间的谈判无法站在一起。我们应该建立一个由市场经济和企业家组成的商业社会。
或许由于互联网和dt的出现，世界各地的小企业将为这项技术和跨境物流买单，就像今天淘宝网上青海与浙江、浙江与海南、海南与广东之间的整个贸易一样。如果省政府谈判并达成协议，那一定是商人之间的协议。世界各国有不同的意识形态和政治观点，但世界各地的商人有相同的观点:诚实和金钱。
只有这东西能通过，钱是什么？信用是金钱的后盾。随着越来越多的电子商务，这是一个很好的机会。今天，我们不得不看看意大利和法国太多的小企业。他们没有机会了。如今，法国大品牌在中国，意大利大品牌也在中国。小品牌呢？过去，大企业有钱有势，但今天，小企业没钱有势，这给了我们这一代人最大的机会。过去，农村地区的人不能享受城市的生活，农村地区的人不能享受东京和纽约的全部生活。假设互联网可以让农村地区在美丽的风景中享受城市生活，这一创举只能由技术革命来实现。
因此，我认为我们今天不应谈论海关对跨境贸易的支持。各国的风俗习惯也很奇怪，我们也在做出改变。在接下来的30到50年里，我相信没有人能够阻止互联网的力量，互联网本身的生态也可以自己完善。
我不想在这里谈论细节，但他们稍后会谈论细节。我只想说，贸易、跨境贸易和国内贸易的大多数形式、方法和参与者将在20或30年内发生变化。今天，阿里巴巴最兴奋和高兴的是参与未来企业的建设。今天，电子商务已经成为你希望在未来十年取得成功的一个基本要素。什么是电子商务？很多人说我根本不需要卖。事实上，如果今天的企业想要成功，他们必须接近消费者。只有通过互联网了解你的销售和消费者，你才能成功。广东很多企业过去都是为别人做，销售包也是为别人做的。为别人做了之后，你就没有多少机会了。接近消费者是任何电子商务带来的机会。
机会结束了。昨天我们讨论了公共挑战。每一次技术革命都有不同文明的冲突。工业革命非常好。蒸汽机火车来了。文明的创造是第一次世界大战和第二次世界大战。今天，随着互联网的出现，不同文明之间的冲突变得非常有趣，不是因为战争，而是因为我们的胜利者昨天和今天之间的冲突，以及昨天的想法和今天的想法之间的冲突。昨天，我说数据差距不是技术问题，而是理解和学习能力的问题。未来20或30年的冲突将来自我们如何解决它们。
说淘宝上有很多假货的人基本上从来没有在淘宝上买过东西
就电子商务而言，我认为解决假货只能依靠互联网。如今，淘宝和阿里巴巴市场上有很多假货，那些说有很多假货的人基本上没有在淘宝上买过东西。因为如果你真的有这个能力，淘宝和电子商务最大的区别就是别人说你在上个世纪买了什么，而这个世纪你决定你是否有这个能力参与这件事。购物时，你想花25元买一辆劳斯莱斯和一块劳力士手表，这是不可能的。你太贪心了。
因此，今天，你去广东和福建调查许多假货。他们最怕在淘宝上卖。原因很简单。我们只要找出是谁在卖它们，警察就会立即抓住他们。前些年很难找到它们。今晚，你将看到过去两年中国电子商务的整体发展。如果有假货，日销售额能达到670亿吗？
第二个问题，知识，也可以解决。有人说电子商务不赚钱，是因为你错了，你是对的。如今，中国90%以上的电子商务都是在一个生态系统中进行的。在阿里的生态系统中，他学会了如何善用他人的物流以及如何善用支付系统。未来，全球电子商务必须社会化。任何公司都有能力建立一个快递公司，并把它运送到世界各地。没有一家公司有能力制定标准。所有款项都由你支付。没有一家公司在世界各地购买商品，然后卖给世界各地的消费者。这是社会化。
因此，全球经济一体化将通过互联网得到加速和改善，这也是我今天想和大家交流的。如果你今天去挣钱，那几乎是不可能的。
讲个故事。2004年，我在与ebay竞争时，在上海遇到了一群年轻人。他们都是易趣的大卖家，非常大的卖家。我们在酒吧里讨论过。那天雨下得很大。我说，你多大了？他说我很糟糕，月营业额只有5万元。我说在我看来，十年后，你的月营业额还不到500万人民币。你不好意思说自己是卖家。他说你是个门外汉。每个人都说你是个门外汉，事实证明，当你今天一个月卖5000万元的时候，你不好意思说你是阿里和淘宝系列的大卖家。
阿里是一家基础设施提供商。我们建造商业基础设施。它希望所有人都能参与，所有人都能成功。它创造的商业模式是3w，双赢是我的废话。其中许多是我们的想法，没有办法形成一个系统。形成一个系统是专家和学者的工作。我们的工作是讲述这件事。分享是21世纪dt时代最关键的基本技能和素质。
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