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尽管董事会主席于永福大部分时间都站在前台，但加州大学友石分校是由何和于2004年创建的。两年后，是何发现于永福负责公司的运营，而他却在广州“隐身”，致力于产品研发，从而启动了“三驾马车”的发展进程。
长期以来，作为uc browser的终极“产品经理”，这位公认的R&D行业领袖极其低调，很少出现在媒体面前。只是在过去的两年里，何渐渐站在舞台前分享他对产品和创新的思考。
但是这个内向的“极客”一点也不健谈。在这次采访中，他向《21世纪经济报道》记者讲述了产品开发中“形、神、髓”的内涵和关系，创新方法论的“无用性”和“适用性”，战略布局的“四象限”分析方法和实施要点。
他思路清晰，视野开阔，逻辑完整，许多坦率的表达令人印象深刻，当他从嘴角说出时，嘴角总是带着微笑。在这些分享或反思的背后，它代表了中国互联网行业追求完美产品的新领导者，他坚持成为一家以自主技术创新为核心的中国公司，以及他在移动互联网时代赢得国际竞争的信心。用他的话来说，“从我创业开始，我就一直期待着实现一个更大的梦想。”
谈到创业的感觉，坦言“已经超出了最初的想法，但离我现在的想法还很远。”这是因为“你在接下来的几个阶段中在不同的阶段中考虑预期的高度，事实上，这完全是因为你当时不够高。”他甚至觉得，“回过头来看加州大学的现状，与几年前(阿里)的差距不会太大，与人数和收入的差距也不会太大。核心是未来几年。”然后他提到了一个数字，这个数字现在需要保密，需要时间来验证。
在与我谈话的后半部分，他反复提到“在几个月内，uc将不断发布新的有趣的东西，这也是我将来想做的事情。”但永远不要问我。这是有道理的。对话后不到一周，加州大学和阿里的合并就被宣布了——这应该是瓦格纳的音乐戏剧中的主导动机第一次被听到。
产品开发“形、神、髓”
最容易模仿的产品是“形”，“神”是产品的气质、灵魂和精神，什么是“髓”？第一是团队，第二是文化。寻找“上帝”和“骨髓”是一个反复的过程。
21世纪:多年来，您一直专注于浏览器产品的开发。该产品的“形状、精神和精髓”是什么？发展中有不同的进化模式吗？
肖鹏:用户可以看到、使用和触摸的产品也是最容易模仿的。他们经常突然看到的是“形状”——它的界面、功能、布局和排列等。随着产品开发的深入，我们需要寻找“上帝”和“骨髓”，这是一个反复的过程。
什么是“上帝”？我认为是产品的气质、灵魂和精神。一个产品，为什么视觉效果和互动效果是这样呈现的；为什么移动浏览器在效率、稳定性和功能标准化上花费如此多的精力，这与未来将生产什么产品密切相关。什么是骨髓？第一是团队，第二是文化。文化鼓励和反对什么，以及基于它所鼓励的相应过程和方法。
以uc为例，我们一开始就决定制作自己的浏览器内核。回头看，这很难，但它是产品的“上帝”。
当时的想法是，这款浏览器将在未来走向全球，而加州大学应该是一家非常注重技术创新的公司。因此，有了内核，可以在整个浏览器的底层进行许多不同的创新。全球化之后，我们发现中国的互联网产品，偏向于操作和娱乐，很容易过时，比如游戏，因为这个产品没有规则或公式，你的设计就是所有的规则。然而，浏览器的基本产品是不同的。它在全世界都是规范的。浏览器应该支持什么标准，操作系统应该支持什么硬件？也许在中国没必要支持小标签，但它在脸书和推特上很受欢迎。因此，R&D的整个模式、需求、测试和项目管理都应该改变，必须考虑标准化。
上帝和骨髓相互促进。没有一个团队同意，很难找到一个产品神。相反，上帝可以促进骨髓。当时，中国有多少公司生产浏览器，但他们确实在浏览器内核上做了自己的开发，但基本上没有。我们坚持自我发展的“上帝”，这使许多人加入我们的梦想。这是上帝对骨髓的刺激作用。
《21世纪》:浏览器的内核最终会变得更重吗？反复更新不同的进化形式，你能大致总结一下吗？
何:浏览器总是会遇到这种现象。我们采用“淘沙淘金”的方法，有成千上万的用户需求，这就是沙子；内在的潜在需求或重要需求被称为黄金。我们如何从用户的不同需求中找到一些有价值的需求？
以我们多年前制作的java浏览器为例。java的开发程序非常有限。它不能太大。它不能大规模安装，但用户的需求是多样的。这导致了矛盾。需求越多，程序越大，程序越大，用户的体验越差。该怎么办？我们定期从原始需求中扣除。
今天，我们在java上做的事情在android和ios上持续进行。可见，uc已经推出了uc+平台、插件系统和增量更新系统。我们将以插件的形式安装一些可能只有一些用户独立需要的功能，从而减少整个程序的规模。我们还为中国和全球用户推出不同版本的手机，覆盖从低端到高端。
战略布局“四象限”
战略布局就是要在横向和纵向上寻找它，在模式加商业模式的建立上，以及在什么节奏和团队执行上。
21世纪:uc已经从手机屏幕转变为多屏幕策略。形成这一战略布局背后的技术和业务逻辑是什么？最大的挑战是什么？
肖鹏:实际上，很多公司，我相信如果他们能在一个产品线中走得足够深或足够宽，他们基本上会走下坡路，包括加州大学。然而，许多公司可能认为他们的产品达到一定深度后会放弃，他们没有坚持。那时候，我们去其他大公司交流的时候，他们的战略投资部和相关部门会问我们，现在所有的公司都希望赚快钱，为什么我们要做一个能持续很长时间的产品，但是这个产品觉得它不能在短期内赚钱，为什么不在这个产品上加很多东西来赚快钱呢？回顾过去，幸运的是，我没有赚到什么快钱。
回到你刚才问的问题，最好的方法是使产品线深入，然后横向和纵向扩展产品。横向性有很多种，如地理和平台。最困难的问题有两个:第一，什么节奏应该横向使用；第二，是否有一个团队能够执行它。例如，在垂直方向，如果你把业务A做好，你会发现业务B或业务C在业务A的上下游..纵横布局要考虑两个方面:一是大局、大格局和发展方向；第二，业务能力。理论上，所有的公司不一定都有盈利模式，但是他们必须找到商业模式。
公司的战略布局是在横向和纵向寻找它，在模式加商业模式的建立中，在什么节奏和团队执行中。
回到加州大学，我们一直在这样做，有时收缩，有时变化。例如，多屏战略是横向的，而神马移动搜索、游戏和分销平台是纵向的。垂直方向、上下方向有关联度，水平方向产品层有关联度。其中，我们更注重产品上下游或产品平台层水平方向的成功概率，以及该产品成功后对其他产品的相互支持价值。Uc天堂也在中间完成，理论上是两个独立的浏览器产品。如果一个独立的产品真的被制造出来，你对模式的看法可能会不同，这有它的优点和缺点。然而，在一个企业中做好工作的方法通常是生产一两种产品。在过去的一两年里，如果你在这些产品上做得好，你可以在当地扩大它们，并在当地开发它们，这将总是形成这样一个循环。我认为产品在未来会是一样的。
一个公司在产品上的固定优势意味着，只要图案没有问题，就应该非常坚持核心主线，围绕下一个图案的核心进行横向或纵向布局。下一个模式是什么是必须提前考虑的事情。
我们认为今年是移动互联网真正的第一年。多屏幕、交互式和可控网络无疑是最快的。联网后，协作数据可能需要在云中处理。数据积累到一定程度后，通过大数据发现了许多新机会。这是移动互联网时代的重要发展方向之一，但不是全部。
加州大学正在寻找的是在这个时候之前什么时候做好这件事。核心的一点是，如何在发展中找到合适的位置是井喷前一年或更长时间最重要的。如何找到它是非常痛苦的，通过数据分析，通过行业判断，通过你自己团队的积累。
我认为移动互联网延伸到许多行业，许多企业将开始发展。另外，我们刚刚谈到了多屏模式，所以我们开始在电脑和电视上制定策略。
《21世纪英文报》:您何时预测井喷期，uc的预期市场目标是什么？
肖鹏:我过去认为至少需要六七年。这取决于整个行业的驱动力，以及一些典型的用户体验能否得到很好的解决。
硬件制造商会推动它更快，但例如，360和百度也开始进入早期阶段，我认为这还很早。2012年，美国一个家庭拥有六七个屏幕，普通用户的多屏幕需求开始存在。虽然它不是典型的，但它非常关注云和大数据。中国也不例外。虽然政策限制将减缓多屏幕的开放，我认为井喷期将在2016年左右。我们的目标是在有屏幕的地方有统一通信。事实上，许多互联网公司希望自己动手，通过一个开放的平台接触合作伙伴。这一趋势显而易见。
创新的方法在不断变化
小产品应该大力创新。然而，如果是中型产品或大中型企业的创新，更容易先抄袭，然后超越和微创新。如果是大公司或颠覆性产品，创新应该是多样化和面向平台的。
21世纪:你的创新方法是什么？
何·肖鹏:当一个公司工作时间越来越长，规模越来越大时，就没有什么创新的方法可以吞噬全世界。我很难回答我们在不同阶段使用的创新方法。我认为我们需要不断改变。
在创新方面，uc过去非常重视快速迭代和用户体验，也非常重视通过技术创新的产品创新，而不仅仅是营销渠道的创新。然而，随着公司的不断发展，产品越来越多，平台也越来越大。我见过很多兄弟公司的产品经理或董事谈论一些产品创新方法，我认为大多数都是合理的。然而，如果后来者将他所说的与过去的实际情况分开，他所说的许多都是错误的。因为如果你与它的资源、舞台和环境不同，如果你学习他的创新，你可能会死得很惨。
因此，我认为小产品应该大力创新。然而，如果是中型产品或大中型企业的创新，更容易先抄袭，然后超越和微创新。如果是大公司或颠覆性产品，创新应该是多样化和面向平台的。
另外，你必须建造一个半封闭的“花园”。它能否建成是一回事，但你必须有一个长期的目标。例如，让我给你举个例子。为什么加州大学认为搜索是可以做到的？我们发现搜索的半封闭花园不够坚固，有很多方法可以建造另一个花园。
21世纪:加州大学在哪个阶段？
肖鹏:uc的现阶段可能是不同的产品处于不同的阶段。我们的浏览器可能正处于从中型产品向大型产品转变的过程中。至于搜索，我们首先将其视为一个小产品。拥有基本功能后，用户将会看到更多与众不同的创新。在这个时候，搜索将进行大规模和系统的创新战略。
21世纪:你说过“改变生活，提高能力”是创业的初衷。你是什么时候完成这个初衷并开始进一步追求的？现在，你对公司和你的未来有什么看法？
肖鹏:我已经超出了我最初的想法，但我还有很长的路要走。事实上，当你考虑不同阶段的预期高度时，完全是因为你当时不够高。
在我创业之初，我没想到会成为一家拥有数千名员工、数十亿收入和用户的国际互联网公司。首先，我希望改变我的生活，改变我周围行业的一些用户习惯，提高我自己的能力。我是一个非常喜欢寻找学习模板的人。这个人的身高是我的下一个目标，但是这个人不会离我很远，否则会是幻想。但随着公司不断壮大，我们有能力做更多的事情，影响世界各地更多的用户，我们肯定会有更大的梦想。再过几个月，加州大学将发布新的有趣的东西，这也是我未来想做的。
在我看来，成为企业家最重要的第一要素是让他的员工获得更多，改变他们的生活，提高他们的能力。这是中型企业家必须思考的问题，也是我们一直想做的事情。
21世纪:你最近读过哪些对产品开发或创新有影响的好书？
肖鹏:我最近正在读一本关于奢侈品牌营销的书，下一本书将会是《乌合之众》。前者是关于喜欢奢侈或期望成为贵族的人的心理，后者是关于“屌丝”大众的心理。
因为在中国似乎有两种用户，实际上，是一种有两种行为的用户。首先，与中高端用户相比，他们希望像男人一样生活。如何把握不同奢侈品、时尚商品和生活用品对这些用户的心理影响是很有价值的。第二，大量的屌丝用户，但现在他们也有像前者一样学习的愿望和向往。我认为，通过在不同的时间阅读一些有趣的书籍并进行比较，我们可以分析中国的用户群体。我们更愿意为现在不是屌丝就是屌丝，将来会成为男人的用户服务。
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